Игорь ЛОСКУТОВ, генеральный директор ТОО «Компания «ЮрИнфо»:

– Игорь Юрьевич, информационный портал Zakon.kz существует на медиа рынке Казахстана уже одиннадцать лет и за это время обрел огромную популярность среди широкого элитного круга читателей – юристов, политиков, финансистов, экономистов, парламентариев и так далее. Как вам удалось создать и раскрутить этот портал?

– Априори он был заявлен как казахстанский юридический сайт, но в прошлом году мы начали его модернизацию, стали развивать дополнительные направления, добавили такие новые разделы как киноафиша, прогноз погоды, курсы валют, справочная информация, спорт, авто, финансы и другие информационно-развлекательные разделы и таким образом наш сайт стал называться казахстанский информационный портал. Расширяя его формат, многофункциональность, мы исходили из того, что дополнительный сервис тоже будет полезным для нашей основной аудитории, но в то же время не хотим, и не будем терять свою главную направленность – юридическую. Этот раздел будет и дальше развиваться, наполняться, за ним будущее.

– В каком формате будете развивать?

– Пока не хотелось бы раскрывать всех планов, надеемся, что для посетителей сайта это станет приятным сюрпризом. В принципе, так называемых сайтов «обо всем» появилось уже достаточно много в Интернете и если в недавнем прошлом они пользовались определенной популярностью у аудитории, то сейчас многие предпочитают специализированные сайты, которые нашли свою нишу в информационном пространстве, свою аудиторию и читатели, рано или поздно, все равно будут группироваться по интересам, предпочитая профессиональное освещение интересующих их вопросов. То есть за сайтами «обо всем», основанным на чистом копипастинге, я особого будущего не вижу, поэтому нам нужна своя специфика, свое своеобразие, к чему мы, собственно, и стремимся. Сейчас мы активно работаем над развитием финансовой, медицинской, автомобильной информационных составляющих нашего портала. Какие-то плоды этой работы можно будет увидеть уже скоро, а что-то – попозже.

– Далеко не все казахстанские сайты могут похвастать таким долголетием и такой популярностью, как Zakon.kz, многие сайты рождаются и умирают, не успев встать на ноги. В чем секрет жизнеспособности вашего портала?

– Действительно, у нас огромный круг читателей, многие из них, в том числе руководители, менеджеры, специалисты государственных и частных организаций начинают день с просмотра нашего портала. Такого признания мы добивались упорным трудом - шаг за шагом, год за годом. На сегодня нас ежедневно посещают более 30 тысяч человек, мы находимся в десятке самых популярных, самых посещаемых сайтов в Казахстане. Причем количество посещений и рейтинг сайта подтверждают серьезные специализированные независимые компании с давно сложившимися репутациями – countZERO, Spylog и другие. На нашем сайте, к примеру, установлены не только казахстанские, но и российские счетчики и все они дают примерно одинаковую картину по постоянному росту посещаемости. Особенно большая аудитория у нас наблюдается в рабочие дни, что говорит о сложившемся статусе как рабочем инструменте для большинства посетителей.

Наш портал – уникален, он практически единственный в СНГ, который будучи изначально заявлен как юридический, тем не менее, занял верхние строчки в рейтинге всех национальных сайтов, не уступая много в посещаемости развлекательно-информационным, музыкальным и т.п. сайтам. В других странах Содружества юридические сайты находятся в третьей-четвертой десятке, а мы – в первой, такого аналога нет на всем постсоветском пространстве.

Что касается второй части вашего вопроса, то я бы ответил так. Во-первых, наша аудитория состоит из людей взрослых, состоявшихся, которые знают, что хотят читать и где брать информацию. Во-вторых, несмотря на развитие многофункциональности портала, нашей главной темой остается право. А поскольку право – это система, которая затрагивает каждого, то это в принципе как бы обо всем. Возьмите основные направления отрасли права, они затрагивают буквально все стороны жизни человека. Конституционное право, например, определяет основы государственного строя. Вот сейчас в обществе обсуждается вопрос о проведении референдума по продлению полномочий Президента. Это право. Вопросы дееспособности, правоспособности, создание каких-либо организаций, юридических лиц, заключение разного рода сделок, договоров и так далее – это гражданское право. Человек вступает в какие-то правоотношения, женится, выходит замуж, появляются дети – эта сфера регулируется семейно-брачным законодательством. Люди покупают квартиры, землю, строят дома, живут в них – это жилищное право. Человек занимается бизнесом – это предпринимательское право. Вопросы уголовной или административной ответственности физических лиц – это уголовное или административное право. Как все это решается, в каком порядке – это вопросы судопроизводства.

Как видим, какую сторону нашей жизни не затронь, так или иначе мы все равно выйдем на регулирующие те или иные вопросы нормы права. Трудно, а практически невозможно найти те уголки нашей жизни, которые не затрагивает право. Право – универсальный регулятор и мы свой сайт преподносим именно с этой точки зрения, стараемся освещать самые разные стороны, направления и отрасли права, увязывая это с различными жизненными ситуациями, и люди из-за этого к нам и приходят, этим и объясняется популярность нашего сайта.

Юридическая часть у нас давно сформирована и находится, очевидно, не на плохом счету. Во всяком случае, в Интернете трудно найти такую базу данных как у нас, чтобы законодательство было выложено в таком большом объеме, распределено и упорядочено по тематикам, снабжено мощными поисковыми механизмами. Достаточно сказать, что на сегодня у нас в информационной системе «Параграф» (бывшая справочная система «Юрист») размещено более 300 тысяч документов.

– Но эта услуга, наверное, у вас является платной и не всем доступной...

– Ну, почему же? Во-первых, в подавляющем большинстве поиск одного нормативного акта стоит всего лишь 50 тенге, это символическая цена. Многие газеты стоят дороже, чем наши нормативные акты, содержание которых может исчисляться не одним десятком страниц.

Во-вторых, у нас много и бесплатной информации, начиная от всех кодексов, которые размещены на сайте. Кроме этого, любой человек может найти в базе законодательства документы, регулирующие его правовую ситуацию, без каких-либо входных билетов, оплаты. Для этого достаточно воспользоваться поисковиком, а потом уже определяться с выбором, где ему дешевле найти полный текст. Мы сделали все, чтобы человеку удобно было работать на нашем сайте. Наши сотрудники постоянно обрабатывают, анализируют, систематизируют документы, раскладывают их, образно говоря, по полочкам.

Сейчас обычному человеку невозможно, как раньше, самостоятельно заниматься сбором законодательства. Я еще помню те времена, когда в магазинах покупали кодексы, потом выписывали газеты, из них делали вырезки и подклеивали их в эти кодексы и руководствовались такими комбинированными изданиями. Сейчас не то время, сейчас поток правой информации настолько большой, что своими силами с ней никак не справиться. В нашу базу данных, к примеру, каждую неделю поступает около полутора тысяч документов, в месяц – пять-шесть тысяч. Поэтому у нас большой коллектив, группа компаний, которые взаимосвязаны и сотрудничают в этом направлении – собирают документы, обрабатывают их, выявляют юридические связи между ними, вносят необходимые изменения, дополнения. Вся эта работа на нашем сайте ведется непрерывно, и люди видят действительно актуализированную информацию, видят по ссылкам на нашем сайте, каким юридическим документом утвержден тот или иной правовой акт и имеют возможность перейти на него. Это одна из сильных наших сторон.

– Правда ли, что в Казахстане ваш сайт – единственный, где изменения и дополнения в закон вносятся настолько оперативно, что никто раньше вас не вносит?

– Да, это можно утверждать определенно, и пользователи это уже давно оценили. Мы можем выставить в базу данных свежеобработанный документ, допустим, закон о внесении изменений и дополнений и новую редакцию закона с учетом всех этих изменений буквально в течение нескольких часов после того, как об этом было сообщение в СМИ или мы сами получили текст изменений по своим каналам. Я постоянно общаюсь напрямую на Казахстанском юридическом форуме и практически не слышу упреков в том, что где-то дополнения и изменения в закон появились раньше, чем у нас. Мы постоянно ведем огромную работу по созданию актуальной действующей картины казахстанского права, и аналог этой работе трудно подыскать. Это очень сложная, кропотливая работа, требующая большого опыта, значительных ресурсов и постоянного внимания.

– Кто вносит дополнения в базу данных?

– Этим занимается целая группа людей – редакторы, разработчики. К нам информация поступает из разных источников, в том числе из печатных, электронных, зачастую в неудобном формате и задача наших специалистов – подготовить материал, документ так, чтобы человеку удобно было их воспроизводить, чтобы можно было без проблем скопировать нужные места, вставить в свою работу и так далее. Вся эта работа выполняется на предварительном этапе, затем идут выявление юридических связей между документами, юридическая обработка, проставление разного рода ссылок, комментирования документов. Эту работу делают юристы. Далее мы сотрудничаем, например, с компанией «ИнфоТех&Сервис», которая занимается непосредственно обслуживанием клиентов баз данных.

– Ваша правовая база охватывает не только Казахстан, но и другие страны СНГ?

– Да, последние годы мы формируем правовые базы данных и по ряду иных стран. В ближайшее время посетители сайта получат возможность пользоваться базой данных «Континент», которая объединит в себе законодательство Молдовы, Украины, Беларуси, Таджикистана, Кыргызстана, Узбекистана и частично России. Она также будет представлена в нашем удобном, полюбившемся подписчикам формате, все нужные документы на сайте можно будет скачать. Это тоже достаточно уникальная работа для СНГ, но мы здесь, можно сказать, находимся в начале пути и в скором времени представим нашим посетителям результаты этого труда, чтобы они могли сами оценить его. Мы со своей стороны готовы выслушать любые их предложения, замечания и внести соответствующие коррективы.

– Чем еще интересен ваш сайт для читателя?

– Думаю, здесь еще надо упомянуть площадку для общения юристов. У нас есть Казахстанский юридический форум, где ведется оживленное общение не только между юристами, но и между другими людьми, которые приходят к нам за юридическими советами, за анализом ситуаций, за ответами на свои вопросы. Другой такой профессиональной площадки в Казнете нет, это можно утверждать смело.

– Игорь Юрьевич, Вы лично занимаетесь администрированием Казахстанского юридического форума. Много времени отнимает эта работа?

– Вы знаете, я являюсь футбольным болельщиком, а в футболе хорошего арбитра не должно быть слишком много видно на поле. Также и на форуме. Основные действующие лица – его участники, а не администратор. Если там постоянно возникают конфликты и приходится принимать какие-то меры, значит, что-то пошло не так. Надеюсь, что на нашем форуме уже сложилась определенная система ценностей и правил поведения, которую большинство участников, особенно так называемых старожилов форума, вполне разделяют. В этом огромную помощь и поддержку оказала мне команда модераторов форума.

– Как в нее попадает? Это какая-то замкнутая когорта?

– Да нет, ряды модераторов постоянно пополняются из числа активных участников форума, которые регулярно участвуют в обсуждениях, вносят свои замечания и предложения. Если на первом этапе создания форума мне приходилось принимать кадровые решения единолично, то сейчас эти вопросы решаем коллегиально. И это касается не только кадровых вопросов.

Сейчас форум существует самостоятельно как некая саморегулируемая и саморазвивающаяся организация, в чем еще раз отмечу большую заслугу модераторов. Это Don Vito, POLIN, АдвоКот, Бахтияр, Renat.kz, АНЕКА, Вовун, Нурдин Саякбаев, Пацан, Утбанов Анатолий, Эвитта, Эдуард, B-52, Captain Ares, Cакура, Mishanya, NezZнакомка, Spirit of Nicopol, Абиль Шамиев, БекАС, Бондарь, Владимир Каратицкий, Кос, Лел.

– А вне работы, вне пределов форума Вы с ними общаетесь?

– Конечно. Регулярными стали, так называемые пивные форумы, на которых участники юридического форума знакомятся вживую, дополняя свое виртуальное общение, и которые на постоянной основе проводятся в Алматы, Астане, Усть-Каменогорске и, время от времени, в других городах.

– Не секрет, форум Zakon.kz – один из самых популярных в Казахстане, и стать форумчанином желает ни один десяток людей. Однако многие жалуются на сложную регистрацию на форуме. Вы не планируете в новом году упростить регистрацию и сделать форум доступным для широких масс?

– Дело в том, что в последнее время очень много людей приходит на форум для того, чтобы задать один-два вопроса по юридической тематике, а не для того, чтобы стать его постоянным участником. И почему-то у них существует мнение, что для того, чтобы иметь возможность задать вопрос, им обязательно надо пройти регистрацию. Это ошибочное мнение.

Для гостей форума предназначен специальный раздел «Разное, срочное», в котором они могут задать вопрос или поделиться своим мнением безо всяких регистраций или иных ограничений. Да и в других разделах они с таким же успехом могут присоединиться к обсуждениям. Запрет же на то, чтобы гости форума могли писать где угодно, и что угодно связан с тем, что дублирование одних и тех же тем, бесконечное повторение одних и тех же вопросов, вредят, прежде всего, самим участникам форума. Поэтому в их же интересах, чтобы поступающая на форум информация постоянно упорядочивалась и структурировалась.

– Почему у вас нет рубрики «Вопрос – ответ», где читатель мог бы оперативно получить компетентную консультацию по правовой ситуации, в которой он оказался?

– Видите ли, специфика работы юриста схожа со спецификой работы врача и тут главный принцип – не навреди. Есть довольно простые вопросы, на которые любой человек сам может найти ответы в Интернете. Но если дело сложное, запутанное, то виртуально решить этот вопрос и дать однозначную рекомендацию очень сложно. Как врач не рискует заочно ставить диагноз, и лечить пациента, так, наверное, и добросовестный юрист не рискнет, не зная всех обстоятельств дела, а руководствуясь только словами одной стороны, выносить диагноз по какому-то делу и давать однозначные рекомендации и заключения. На нашем сайте представлено очень много информаций разъяснительного характера, те же комментарии, интервью, статьи, в которых освещаются самые разные правовые вопросы, поэтому читатель может легко сориентироваться в них и найти ответы на свои вопросы.

Но если мы рассматриваем какую-то конкретную жизненную ситуацию, то все-таки юрист должен увидеть первичные документы, в которых отражены обстоятельства дела, и на основе этого дать практические рекомендации к действию. В противном случае можно упустить из поля зрения какие-то важные детали и тем самым навредить человеку, то есть неправильно оценить ситуацию, отсюда – неправильный дать ответ. Исходя из этого, сайт или форум нельзя рассчитывать как место, где однозначно дадут вам ответ на ваш вопрос.

К слову, на нашем форуме много квалифицированных юристов, которые могут изучить ваше дело и обстоятельно им заняться, и это будет гораздо лучше, ибо голословные утверждения ничего не значат, поэтому мы всегда по серьезным делам отправляем человека к профессионалам.

– Игорь Юрьевич, есть ли демократия на юридическом форуме? Что здесь неприемлемо?

– Неприемлем хаос. Поэтому по причинам, о которых я сказал выше, на форуме не может быть равноправного участия в управлении им абсолютно любого человека, в том числе, зарегистрировавшегося на нем буквально пять минут назад. В первую очередь, мы смотрим на стаж участия, а также на степень активности того или иного форумчанина в жизни форума. Это для нас главный критерий. И если человек проявил и зарекомендовал себя за многие годы на форуме, то, безусловно, его голос будет для меня значить гораздо больше, чем голоса новичков. Поэтому демократия, то есть участие форумчан в управлении форумом идет у нас, проявляется через деятельность модераторов.

В то же время, не могу не отметить, что как юристы мы являемся большими поклонниками римского права, и система званий на форуме построена по образцу Древнего Рима. Во главе этой системы находится так называемый Диктатор, который по тем или иным причинам может принять и недемократичное на данном этапе решение. Десятилетняя история форума показала, что порой такой механизм оказывается нужным в системе сдержек и противовесов.

– Ждут ли форумчан сюрпризы в 2011 году?

– Окончательное решение пока не принято, но, возможно, что следуя за общей системой деления информационных потоков в выпускаемых нашей компанией базах данных, форум будет разделен на несколько блоков. Они будут независимы в плане управления, развития и, может быть, внешнего вида, но объединены общей системой регистрации и поиска. В этой части мы идем навстречу пожеланиям тех форумчан, которые высказывали пожелания обсуждать, например, чисто юридические или финансовые вопросы, не отвлекаясь на прочее. Для них и будет предоставлена возможность углублять специализацию.

– На вашем сайте есть главные новости, казахстанские и международные. Как они компонуются? Кто или что является источником новостей?

– Начну с того, почему на нашем сайте в свое время появились новости. Многие специалисты разных компаний, а значительную часть наших читателей изначально составляли юристы, бухгалтера, банкиры и т.д., говорили нам, что в силу особенностей Интернета, который многие работодатели воспринимают как развлекательный ресурс, у них есть доступ только на наш сайт, где они хотели бы узнавать различные новости, как казахстанские, так и мировые. Идя навстречу их пожеланиям, мы вначале занимались подборкой новостей, которые в основном содержали юридическую информацию. Но как я уже сказал, у нас какой стороны жизни не коснись, обязательно найдешь правовые вопросы, поэтому объем размещаемой на сайте информации все время увеличивался и со временем мы этот формат уже переросли.

Сейчас мы рассчитываем на более широкую аудиторию, пытаемся найти новые сегменты, направления, которые бы интересовали наших читателей, готовить самостоятельные подборки новостей. Но охватить все на свете невозможно, поэтому стараемся сосредотачиваться, прежде всего, на основных, общественно важных, значимых новостях, которые были бы интересны широкому кругу читателей. Думаю, во многом нам это удается.

Об этом говорит и тот факт, что среди наших посетителей немало зарубежных гостей, которые живо интересуются ситуацией в Казахстане. Помню, например, как во время поездки в Китай, в отделе анализа ЦК Компартии КНР мы с удивлением узнали, что сотрудники этого отдела, занимающиеся мониторингом информации в странах СНГ, являются постоянными читателями нашего сайта, они постоянно изучают наш информационный материал вплоть до комментариев пользователей и на основе этого составляют аналитически записки. Это было года четыре назад, сейчас, думаю, не только Китай, но и многие другие страны по нашему сайту в какой-то мере составляют представление об общественной жизни Казахстана. Не зря говорят, информирован, значит, вооружен. В информационном пространстве наш портал занимает довольное видное место и тот, кто-то интересуется Казахстаном, рано или поздно приходит на наш сайт. Сегодня значительную часть нашей аудитории составляют граждане США, Германии, Англии, иных стран Евросоюза, Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии. Значит, им интересны наши информационные ресурсы, формы подачи, содержание материалов.

 – Что было сделано хорошего в уходящем году на вашем сайте?

– Вся та работа, о которой я сказал выше. Некоторые наши работы были резонансными. Например, еще в мае мы первыми сказали, что в Казахстане будут перенесены сроки введения индивидуальных идентификационных номеров, которые собирались вводить в августе и из-за которых был ажиотаж с обменом удостоверений личности. У нас на сайте появилась новость, что принято решение перенести сроки его введения и только через неделю-две появилось официальное подтверждение этой новости.

Также мы первые сообщили резонансную новость о том, что собираются запретить ввоз спутниковых антенн в Казахстан, что готовятся определенные ограничения. Ну и из последних новостей – еще в начале декабря мы сообщили о готовящихся поправках в правила дорожного движения и поместили полный текст проекта этого документа на сайте. После этого уже об этом сообщили все газеты и телерадиокомпании, причем отталкиваясь именно от нашего текста, от нашей версии.

Можно сказать, что во многих случаях мы в какой-то степени заменяем государственные информационные источники, которые являются консервативными, закостенелыми, не успевают реагировать оперативно на потребности общества. И здесь мы выполняем определенную информационную роль, как СМИ доносим до общества значимую, полезную для него информацию, постоянно проводим правовой ликбез, рассказываем о новшествах в законодательстве. И то, что люди приходят к нам, является подтверждением того, что мы идем верным путем.

– Как вы находите резонансные новости, если у вас нет своей корреспондентской сети?

– У нас есть договора со всеми госорганами – министерствами, агентствами, комитетами, Правительством, Парламентом, Конституционным советом, Генпрокуратурой и так далее об обмене юридической информацией и эта информация постоянно к нам поступает. Конечно, во всем этом гигантском информационном массиве выбрать крупицы, которые интересуют всех, тяжело, но эта работа нужная. Если журналисты обычных СМИ зациклены на той информации, которая содержится в пресс-релизах, материалах каких-то конференций, семинаров, то мы получаем много той информации, о которой госорганы, как правило, вслух не говорят, которая ни в каких новостях не идет.

Данную правовую информацию можно разделить на несколько частей. Это информация госорганов, когда издаются разного рода нормативные правовые акты. Это и законодательные акты, которые издает Парламент и там тоже содержится большой пласт информации по принятию законопроектов. Есть множество подзаконных актов, разного рода приказы, разъяснительные письма, которые трудно найти. Государственные органы делятся этой информацией неохотно, но мы все же стараемся собрать ее и донести до наших пользователей в удобочитаемом варианте. Есть большой пласт правовой международной информации, и мы в этом аспекте сотрудничаем с производителями правовых баз данных других стран. Там тоже масса документов, о которых пользователи не знают. Также у нас имеется огромное количество материалов по судебной практике, в нашу базу включается очень много судебных актов. Есть солидный блок нормативно-технической информации, ГОСТов, СНИПов и все это проходит через нас. Часть из них мы стараемся показать читателю в виде новостей или аннотации к документам, и таких материалов у нас на портале проходит немало.

– Игорь Юрьевич, что бы Вы хотели пожелать читателям портала?

– Не забывать дорогу на наш портал, верить, что мы и дальше будем полно, оперативно доносить им информацию о тех интересных процессах, которые происходят в нашей стране, охватывать шире все направления нашей жизни, публиковать и политические, и экономические, и социальные новости. Также мы планируем освещать спортивную и культурную жизнь, размещать автомобильные и медицинские новости, то есть делать портал тем местом, где люди находили бы как можно больше интересующей их информации. Нам небезразличны мнения, позиция наших читателей, поэтому хотелось бы, чтобы они активно высказывали свои пожелания по развитию сайта. Обещаю, что мы их обязательно учтем, мы дорожим симпатией, любовью и признанием наших читателей, многие из которых стали нашими друзьями.

С Новым Годом! Счастья вам, успехов, здоровья и побольше позитивных эмоций!

Торгын НУРСЕИТОВА